MK14 WDS 에 대한 백선호님의 답변별심는이 2006.10.25 11:25:10조회 2394 추천 0 댓글 33
MK14WDS 에 대한 첫 논쟁글 링크 http://kr.dcinside15.imagesearch.yahoo.com/zb40/zboard.php?id=seafight&page=1&sn1=&divpage=1&banner=&sn=off&ss=on&sc=off&keyword=wds&select_arrange=headnum&desc=asc&no=4532 http://kr.dcinside15.imagesearch.yahoo.com/zb40/zboard.php?id=seafight&page=1&sn1=&divpage=1&banner=&sn=off&ss=on&sc=off&keyword=wds&select_arrange=headnum&desc=asc&no=4564 위의 논쟁글중 2번째 글에서는 저와 토론한 분이 어둠의상인님에게 문의한 글입니다. 원래 논쟁이 된 이유가 MK14WDS가 KD-II 에 몇대가 탑재되는걸로 보느냐 이고, 그근거로 저와 토론한 분은 모두 백선호님이 쓰신 글을 근거로 하고 있습니다. 어둠의상인님도 이부분에 대한 답변은 백선호님의 글을 인용만으로 답변하셨습니다. 어둠의상인님의 답변에서 제가 KD-II의 WCC 2개라고 해서 MK14WDS 가 2개 탑재된다라는 일부 근거는 틀린 것이고 이것은 인정했습니다. 그럼 기본적인 근거로 서로 내세우고 그 해석에 있어서 서로 달랐던 부분에 대해서 근거글의 원 저자이신 백선호님의 생각은 어떠하신지 메일로 질문을 드려보았습니다. 아래는 백선호님의 메일로 답변해주신 부분입니다. 원래 해군과 방위사업청에 문의한 내용이 답변이 오면 같이 정리해서 올리려고 했습니다만, 문의가 해군, 국방부, 방위사업청등을 거치면서 아직까지 답변이 안오고 있어 백선호님 답변 멜만 원문 그대로 올립니다. 실제 탑재 갯수여부는 방위사업청에서 답변이 오면 알 수 있겠습니다만 (기대는 별로~) 아래는 제 문의메일과 백선호님의 답변 메일입니다. 속시원히 A다 B다라고 판명해주신 것은 아니지만, 토론에 서로 제시한 글을 이해하는데 도움이 될것입니다. <문의 메일> 앞의 인삿말과 원본글발췌 부분 삭제 1. MK14WDS 를 구동함에 있어서 UYK-20 또는 UYK-44 컴퓨터 2대를 사용한다고 하셨습니다. UYK-20 또는 UYK-44 2대의 컴퓨터에 1세트의 MK14WDS의 일부기능들이 나누어져 탑재되어 처리함으로서 MK14WDS ! 1세트를 처리하는데 2대의 UYK-20 또는 UYK-44 컴퓨터가 필요한 것인지, 아니면 UYK-20 또는 UYK-44 컴퓨터 1대당 완전한 MK14WDS가 각각 설치되어 2대의 컴퓨터가 서로 상호보완/백업용으로 처리하고 있는지 불분명합니다. 2. KDX-II 의 경우에는 "분산식 전투체계의 표준 콘솔/프로세서 중 하나에 내장된 카드에서 돌아가게 하고 " 라고 하셨습니다. 1세트의 MK14WDS를 처리하는데 UYK-20 또는 UYK-44 컴퓨터 2대를 이용해야하는것을 1개의 내장카드모듈로 가능하게 되었다는 해석해야하는지, 아니면 1대의 UYK-20 또는 UYK-44 컴퓨터가 WDS외에도 다른 기능들을 처리하고 있기에 WDS 처리기능만 따로 빼내어 WDS처리 전용 카드모듈을 만들었다고 해석해야하는지요? 3. 12세트의 OT-134A를 주문할때 12세트의 MK14WDS 도 같이 주문하였습니다. OT-134A 는 6척의 KDX-II 에 12세트 전량 탑재되었습니다. MK14WDS는 6세트만 KDX-II에 탑재되고 아직 6세트는 미탑재상태로 남아있는지요? 뒷부분 인삿말 부분 삭제 <답변 메일> 안녕하세요, Norman Friedman은 WDS Mk14에 UYK-20 또는 UYK-44 컴퓨터가 2대와 OJ-194(V)4 콘솔이 2~3대 있다고 썼습니다만 이 UYK-20 또는 UYK-44 2대가 항상 같이 돌아가야만 하는 것인지는 밝히지 않았습니다. 그런데 디지털 컴퓨터 전투체계가 처음 나온 1960년대부터 "컴퓨터 2대"를 둔 경우에는 거의 항상 1대만 쓰면서 다른 1대는 예비로 두는 식으로 설계했기 때문에 WDS Mk14의 경우도 다른 1대는 running spare라고 봐도 될 것 같습니다. 그리고 David L. Boslaugh의 When Computers Went To Sea 368쪽을 보면 1976년에 미국해군 순양함 웨인라이트에 UYK-20 컴퓨터가 3대 추가 설치되었는데 1대는 SPS-48C의 ADT 프로세서, 다른 1대는 SYR-1의 프로세서, 마지막 1대는 WDS Mk14의 프로세서였다는 구절이 있습니다. 완전한 NTU는 아니지만 NTU의 구성요소의 일부가 1970년대 후반에 이미 설치된 것이고, UYK-20 1대로도 WDS Mk14의 프로세서 역할을 할 수 있었던 셈입니다. NTU에서 2대를 썼지만 1대는 예비였다는 것은 사실 제 추측일 뿐이고 확실한 것은 이 WDS Mk14를 실제로 써 본 미국해군 사람들이 알겠죠. 2번 질문은 "1세트의 MK14WDS를 처리하는데 UYK-20 또는 UYK-44 컴퓨터 2대를 이용해야하는것을 1개의 내장카드모듈로 가능하게 되었다"로 해석하시면 될 것 같습니다. 추가 수정답변 : 2번은 제가 질문을 잘못 이해했네요... 2번에 대해서 저는 1세트의 MK14 WDS를 처리하는데 UYK-20 또는 UYK-44 컴퓨터 1대를 (다른 1대는 예비) 이용해야하는것을 1개의 내장카드모듈로 가능하게 되었다로 해석합니다. 헷갈리게 해서 죄송합니다. ㅡㅡ;;; 3번 질문은 잘 모르겠는데, 98년 초에 WDS Mk14를 한국에 팔겠다는 발표가 있었지만 나중에 실제로 12세트를 명시한 계약 발표가 없었기 때문에 그다지 신경쓰지 않아도 될 것 같습니다. 팔겠다는 발표는 좀 틀린 경우가 있거든요. 2000년에도 이탈리아에 SM-2를 팔겠다는 발표가 있었지만 그것으로 끝이었습니다. 백선호 드림 WDS mk14를 구동하는데 꼭 2대의 컴퓨터가 필요하다고 생각하시는지요? (파란글씨부분 참조) ps. 검은양복아저씨면담 각오하느라 자중하고, 일때문에 활동을 못하게 되면 버러우군요.^^ 저 토론글 이후로 다른글에 제가 마지막에 단 리플이 언제인지 확인은 해보셨는지? ^^ ps. MK14WDS 깊히 알려고 하지 맙시다. 미해군측자료에 전부 "no more information"이 찍혀 있더군요. MK14WDS를 직접 개발하고 테스트에 참가도 하신 분의 메일주소 알아도 노랑머리검은양복아저씨들까지 면담하기 무서워서 메일보내는 것 포기했습니다. (용기있는 분 말씀하시면 알려드림.)
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- 중요한것은(58.77)
- KD-2쟎아. 그리고 2번에도 나오네 [1세트의 MK14WDS를 처리하는데 UYK-20 또는 UYK-44 컴퓨터 2대를 이용해야하는것을 1개의 내장카드모듈로 가능하게 되었다] 결국 그놈이나 이놈이나 컴퓨터 갯수만 틀릴뿐이지 1셋트가 있는것은 확실하쟎아. 왜 자꾸 논점은 KD-2인데 예전에 함정 시스템 이야기 하냐? 응?
- 2006.10.25 11:34:45
- 첫번째(58.77)
- 링크된 곳에 쓴 본문에 이렇게 나와있네 [척당 2개씩 들어갑니다.] <- 내가 어디쯤에서 웃어야 되냐? 그것좀 갈쳐주라.
- 2006.10.25 11:39:57
- 너는(58.77)
- NTU나 트럼프급 함정에 대해서 질문했고, 나는 KD-2에 대해서 질문했지. 우리가 쓰는 함정은 무엇?KD-2에 [척당 2개씩 들어갑니가.] 란 말은 누가?
- 2006.10.25 11:45:46
- 별심는이(222.116)
- 백선호님의 글을 1개의 WDS를 돌리는데 컴2대가 필요했다고 해석하고 주장한 것이 햏 아니었습니까? 그래서 KD-II에도 1개 탑재된다고 주장의 근거로 삼았고요. 저는 백선호님의 글을 2대의 컴퓨터에 각각 WDS가 탑재되어 한대는 예비 혹은 상호보완하는거로 해석하고 그걸 근거로 삼아 KD-II에도 2개가 탑재된다고 주장한것이고요. 근거글을 해석함에 있어 원저작말고 누가 더 정확히 설명할 수 있죠? 백선호님의 글을 근거로 제시한것은 저나 햏이나 마찬가지 아닌가요?
- 2006.10.25 11:46:24
- 별심는이(222.116)
- 자신이 KD-II의 탑재수에 대한 주장의 근거로 NTU에 대한 백선호님의 글을 가져와서 논지를 전개하지 않았나요? 저또한 같은 글로 제 논지를 전개했고요. 스스로 자신이 쓴 글을 다시 읽어보시기 바랍니다. KD-II에 대한 글도 2번 답변을 통해서 유추하실 수 있을겁니다. 결과적으로 실제 탑재수는 국방부와 방위사업청에서 답변이 오면 확실해지겠지만요.(답변할지 의문..) 햏이 스스로 쓴 위 첫링크의 리플과 2번째글을 다시 읽어보시길 바라며, 이건에 대해서는 답변멜 받기전까지는 논쟁을 여기서 종료하겠습니다.
- 2006.10.25 11:51:18
- 도대체(58.77)
- 2번째 링크도 안보냐? 내가 컴터 숫자와는 관계없다고 했지? 결국 1셋트가 탑재되는데 그것을 처리하는 컴터가 몇대냐 그 차이일 뿐이쟎아. 어차피 설치된 것은 1셋트일뿐이야.
- 2006.10.25 11:51:37
- 별심는이(222.116)
- "저또한 같은 글로 제 논지를 전개했고요" -> "저또한 같은 글을 근거로 제 논지를 전개했고요
- 2006.10.25 11:52:04
- 에휴(58.77)
- 이양반아. 2개던 10대건간에 위에 글에도 나오네. 1셋트 처리하는데 2대의 컴퓨터를 이용했다고 나오쟎아. 그리고 그것은 NTU나 트럼프 함정의 시스템이쟎아. 왜 KD-2 이야기 하는데 논점을 흐려? 응?
- 2006.10.25 11:54:15
- 그리고(58.77)
- 우리 KD-2에 UYK-20 또는 UYK-44 쓰냐? 넌 왜 자꾸 다른 함정 이야기를 꺼내냐고. 이미 1장의 카드로 KD-2가 쓴다고 결론이 났쟎아. 타국의 함정을은 니 맘대로 처리하라고. 난 KD-2 이야기를 하고 싶으니깐 말야. 알겠냐?
- 2006.10.25 11:57:44
- 별심는이(222.116)
- KD-II 에 WDS 가 1셋트가 탑재된다고 하는 햏의 주장의 근거로 "NTU시스템은 컴2대라도 한대는 데이타처리용일뿐이지 2대로 WDS 1셋트 운용한다. 따라서 KD-II도 WDS 1셋트 운용한다" 에 대해 -> 원저자이신 백선호님은 "2대중 1대는 running spare 라고 본다"고 직접 답변. 그렇게 보시는 이유를 자세히 설명해주심. 햏이 "running spare" 가 무엇인지 모르지는 않으실겁니다.
- 2006.10.25 13:06:26
- 별심는이(222.116)
- KD-II 에 WDS 가 1셋트 탑재된다고 하는 햏의 주장의 또다른 근거인 "NTU시스템에서 2대의 컴퓨터로 WDS를 돌린것을 1대의 모듈카드로 처리해서 WDS 모듈카드 1셋트만 KD-II에 탑재된다"에 대해 -> 그글의 원저작이신 백선호님은 "1대의 컴퓨터의 기능을 1개의 모듈카드로 만든것이다"라고 직접 답변.
- 2006.10.25 13:09:40
- 별심는이(222.116)
- WDS 12셋트를 주문한것에 대하여, 그 기사가 팩트라고 가정하고 햏의 주장대로 KD-II에 1셋트만 탑재된다고 할때 6셋트초과분에 대해 국방비예산낭비사례이고(왜 OT-314A 12개 주문하면서 WDS는 12개만 주문? KD-II 12척분으로 WDS 12개 주문했으면 OT-314A도 24개 주문해야하지 않는가?)
- 2006.10.25 13:14:44
- 별심는이(222.116)
- KD-II의 분산처리시스템에서 WDS 같은 중요한 시스템이 running spare 없이 1셋트만 탑재되어 있는게 맞다면 위의 국방예산낭비사례와 더불어 유사시 WDS가 오류/고장날 상황에 대비하여 긴급히 가동할 수 있는 running spare 를 구비하지 않고 설계한(분산처리 시스템의 신뢰도 향상 설계를 무시한) 부분에 대해서 성토가 필요할 것입니다. (저는 KD-II의 성능을 믿기에 NTU, TRUMP의 경우에 따라 running spare용을 추가 탑재했을 것이라고 보는 입장)
- 2006.10.25 13:20:58
- 별심는이(222.116)
- 따라서 해당 OT-314A, WDS 12셋트씩 주문한것이 KD-II 가 당초 12척 이라는 근거가 될수 없다는 입장을 꾸준하게 유지하는 것입니다. 이제 햏이 KD-II 계획이 12척이었다는 입장과 WDS 가 1셋트만 탑재된다는 주장의 근거가 되는 소스를 주시기 바랍니다. NTU/TRUMP 사례와 1개의 카드모듈WDS에 대한 것은 이미 원저자이신 백선호님의 설명으로 햏의 주장의 근거가 될수 없음이 밝혀졌으니 다른 근거소스를 주시기 바랍니다.
- 2006.10.25 13:26:43
- 그것은(58.77)
- 이가 어디까지나 백선호님의 답변을 유추한 것이지. 위에 글에 아무리 찾아봐도 KD-2 에 2셋트가 장비가 되었다는 말은 없다. 백선호님께 2셋트가 장비가 되었다는 답변이나 받아와라.
- 2006.10.25 13:29:07
- 그리고(58.77)
- 위에 짤방으로는 부족하다. 제대로 답변받은 부분을 캡춰해서 올려라.
- 2006.10.25 13:29:50
- 별심는이(222.116)
- "왜 OT-314A 12개 주문하면서 WDS는 12개만 주문? " -> "왜 OT-314A 12개만 주문하면서 WDS는 12개씩이나 주문? " 문맥수정
- 2006.10.25 13:30:23
- 별심는이(222.116)
- 원하는 대로 답변받은 메일 2개 모두 스샷으로 올렸습니다. 이제는 햏이 납득할 만한 충분한 근거소스를 제시해 주시길 기대하겠습니다.
- 2006.10.25 13:41:01
- 위에(58.77)
- 백선호님도 2개라고 말한 부분이 없는데 어디쯤에 있냐? 백선호님도 [NTU에서 2대를 썼지만 1대는 예비였다는 것은 사실 제 추측일 뿐이고] 라고 추측이라고 이야기 한것은 니가 맞다고 우기면 말도 안되는거지.
- 2006.10.25 13:45:50
- 명백하게(58.77)
- 2개라고 나온것도 없고, 예비용이라는 추측을 2개의 역활을 하는 것 같은 식의 추측으로 일관하지마. 추측은 추측일 뿐이야.
- 2006.10.25 13:46:47
- 별심는이(222.116)
- 이런 일로 백선호님이나 어둠의상인님을 끌어들여 욕대게 하진 맙시다. 백선호님은 KD-II에 WDS 가 1셋트 탑재된다, 혹은 2셋트 탑재된다고 말씀하신 적 없습니다. 백선호님의 관련자료들을 읽고 이해하며 제가 유추한것입니다. 제가 그글들을 읽고 잘못 이해하고 잘못 유추했다면 그에 대해서만 얘기하십시오.
- 2006.10.25 13:47:09
- 별심는이(222.116)
- 저는 충분히 그런 유추가 가능한 글을 가져와서 근거로 삼는 것이고, 이젠 님께서 KD-II에 WDS 1셋트만 탑재된다는 유추가 가능한 근거소스를 가져오시면 됩니다. 납득할만한 소스를 가져오시면 언제든지 제 주장을 철회하고 햏의 주장을 수용할 준비가 되어있습니다. 좋은 소스 제시해주시길 기대하겠습니다. 그때까진 이만 실례합니다.
- 2006.10.25 13:50:34
- 누가(58.77)
- 백선호님이나 어둠의 상인님을 욕되게 했냐? 백선호님이 추측한 것은 니가 확실한것 처럼 이야기 하니깐 그런거쟎아.
- 2006.10.25 13:51:30
- 뭔놈의(58.77)
- 소스야? 니가 위에 올려준 답변 2에도 나오쟎아. 1셋트라고. 어쨋든 2세트라는 이야기가 없으니깐 무조건 1셋트야. 2라고 나온 내용이 없기 때문에 1이 정답이다. 알겠냐?
- 2006.10.25 13:55:12
- 그리고(58.77)
- 백선호님이 [NTU에서 2대를 썼지만 1대는 예비였다는 것은 사실 제 추측일 뿐이고 확실한 것은 이 WDS Mk14를 실제로 써 본 미국해군 사람들이 알겠죠.] 라고 했쟎아. 1대 예비에 관한것도 사실상 백선호님의 추측일뿐이야. 그 추측을 기반으로 KD-2에 2셋트가 장착이 되었다는 말은 펙트가 아니라는 이야기야. 넌 왜 자꾸 백선호님의 추측을 펙트처럼 꾸며대냐?
- 2006.10.25 13:58:35
- 별심는이(222.116)
- "어쨋든 2세트라는 이야기가 없으니깐 무조건 1셋트야" <- 여기서 웃으면 되나요? 더 나올 소스가 없으신가 보군요. 재밌는 토론이었습니다. ^^
- 2006.10.25 14:37:23
- tae(59.10)
- 백선호가 뭘 길래ㅋㅋ
- 2006.10.25 15:44:17
- 하여간(58.77)
- 별심는이 새퀴도 좃내 웃긴놈이야. 백선호님이 추측한 것을 펙트로 만드는 재주가 있네. 꼭 한나라당 새퀴들과 똑같네 하는 꼬라지가. 수많은 추측으로 국감을 요구하고 나오는것 하나도 없는 짓꺼리를 하는 한나라당과 별심는이는 어쩜 그렇게 똑같냐? 위에 백선호님의 추측이라는 것도 눈에 안보이냐? 어잌후~ 추측을 펙트로 해서 우기기까지 하니 어쳐구니 없구나.
- 2006.10.25 16:02:30
- 별심는이(222.116)
- Z 햏// 그렇군요. KD-II 12척계획 어쩌고에 발끈한 것 같습니다. 주제가 많이 위험하니 Z햏말씀 수용하는것으로 더이상 언급은 안하것이 좋을것 같습니다.
- 2006.10.25 21:00:45
- 뭬야?(58.77)
- 그런게 어디있어? 다들 국정원 지하 4층에서 공복에 설렁탕 먹으면서 처음이자 마지막 정모 함 때리는거 각오하고 이야기 꺼낸거 아냐?
- 2006.10.25 21:17:15
- 별심는이(222.116)
- 뭬야? // 저는 이미 빼도 박도 못하는 처지이고, 다른 햏들까지 같이 가면 사식추진해줄 사람이 없잖아요. 전 설렁탕 못먹는데..ㅜㅜ
- 2006.10.25 22:24:07
- 별심는이(222.116)
- ip 를 안봤군요. 걱정마세요. 햏과 나 둘이서는 정모할 가능성이 높으니까^^
- 2006.10.25 22:26:15
- Z(210.113)
- 아실만한 분이니 앞글 지우겠습니다.
- 2006.10.25 22:59:48
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